10 Comments

  1. Guest

    Ich stimme dir voll und ganz zu.
    Was ist denn die Souveränität eines Staates noch wert, wenn gleich die Truppen in Bewegung gesetzt werden, weil eine „Opposition“ dem Souverän entgegentritt.
    Wo sind die Grenzen? Nach dem Tian’anmen-Massaker, bei dem auch Kriegsgerät gegen die Zivilbevölkerung eingesetzt wurden sind auch keine Bomber nach China beordert.
    Zu deiner Frage, wann genug gebombt sei: Jetzt! Der Nato sind einem Bericht nach (Spiegel) die Bomben ausgegangen…

  2. Guest

    Ich stimme dir voll und ganz zu.
    Was ist denn die Souveränität eines Staates noch wert, wenn gleich die Truppen in Bewegung gesetzt werden, weil eine „Opposition“ dem Souverän entgegentritt.
    Wo sind die Grenzen? Nach dem Tian’anmen-Massaker, bei dem auch Kriegsgerät gegen die Zivilbevölkerung eingesetzt wurden sind auch keine Bomber nach China beordert.
    Zu deiner Frage, wann genug gebombt sei: Jetzt! Der Nato sind einem Bericht nach (Spiegel) die Bomben ausgegangen…

  3. Prada2011

    Ich freue mich, nach so vielen Monaten endlich ein paar Artikel von nachdenklichen Menschen zu lesen, die sich dieselben Fragen stellen. Weitgehend stimme ich mit dir überein, ich war in Libyen-Tripolis und musste wie tausend andere mit meinem Kind Hals über Kopf das Land verlassen. Aber nicht weil wir bedroht wurden, oder irgendwelche kriegerischen Aktionen von Gadhafi in Tripolis ausgingen, nein – weil die französische Botschaft – uns zB. über die österreichische Botschaft die einen Handzettel verteilte – aufforderte – sofort das Land zu verlassen, weil in Benghazi Unruhen mit Waffengewalt wären und eine Ausdehnung erwartet werden würde. Wir haben schon vor fast 30 Jahren die Angriffe der Amerikaner die damals nicht weniger suspekt waren miterlebt und wollten an sich bleiben. Es gab auch in unserem Bezirk nachts Unruhen und kurz nach dem Handzettel wurden auch in einer Nachtaktion alle Gemeindehäuser in Tripolis (wohl von den Rebellen organisiert) angezündet. Die Menschen waren wie wir überrascht und erschüttert, denn bis dahin war alles friedlich. Wen wundert es dann, dass überall in Tripolis von dem Augenblick an Hauptverkehrsknotenpunkten Checkpoints aufgestellt wurden und die Autos durchsucht. Wir Deutsche wurden übrigens durchgewunken und immer mit Höflichkeit behandelt. Im Übrigen hat sich in den 30 Jahren (1982-1986, 2009-2011 wo ich das Land kennengelernt und wieder kennengelernt habe, so ziemlich alles zum positiven verändert. Früher fürchtete man ihn und ihn zu dieser Zeit als Diktator zu bezeichnen war treffend, doch ehrlich gesagt – wie hätte man zu dieser Zeit ein dermaßen wildes Volk mit seinen 1000 Sippschaften und Interessen anders unter Kontrolle bringen sollen und für die westl. orientierte Zivilisation vorbereiten? Wieviele Jahrhunderte hat Europa gebraucht um zivilisiert – in unserem Sinne – zu werden? Waren wir nicht auch einmal Leibeigene und gab es bei uns nicht auch Hexenprozesse? Und wofür wir Jahrhunderte brauchten, dass will man Gadhafi absprechen es in 40 Jahren nicht geschafft zu haben? Ihr habt ja keine Ahnung welchen Sprung dieses Land in den letzten 25 Jahren gemacht hat im Vergleich zu vorher und wie es dabei auch noch zurückgeworfen wurde durch die vieljährige Wirtschaftsblockade der Amerikaner damals. Das Volk war damals sehr sauer auf ihn in dieser Zeit. Heute, oder besser gesagt – im Februar war das Land auf dem richtigen Weg – Gadhafi kam nicht damit nach Häuser, Hospitale, Straßen und Schulen bauen zu lassen woran die ganze Welt satt verdiente. Er hatte wirklich vor aus seinem Land etwas gutes zu machen, etwas fortschrittliches. Aber jetzt wird von der Nato mit Bomben die wir mit unseren EU – Steuergeldern mitfinanzieren alles wieder zunichte gemacht, Hass und Wut gesäht gegen den Westen und ich kämpfe hier mit diesen Worten ohnmächtig gegen ein doch hauptsächlich ignorantes Volk, gegen Menschen die mir sagen: was geht mich das an, ich tue keinem Libyer was. Ich hoffe es gibt noch viele wie dich und ich rate Euch allen – glaubt den Medien nicht, so wie sie alle manipuliert haben als ich im Februar zurückkam, so still wurde es plötzlich und nach dem Besuch von Frau Merkel wird wieder beherzt weitergebombt und unschuldige ehemalige Nachbarn von mir ermordet. Gott helfe ihnen – ich habe an die UN geschrieben, an Anne Will, an Frau Merkel, ich sage es meinen Nachbarn doch keiner hört zu außer der Expats aus Libyen, mit denen ich fassungslos diskutiere was hier geschieht. Was ist nur mit den Menschen los? Man kann das doch nicht einfach zulassen. Gadhafi ist kein Rassist. Ich habe mit allen Nationen friedlich zusammengelebt und jeder hatte Lohn und Brot bis auf die, wo Gadhafi zurückhalten sollte laut den Grünen (Fischer) der einfädelte, dass er diese zurückhalten soll – gegen Bares und die dort als Tagelöhner versuchten zu überleben. Jeder konnte mittlerweile öffentlich über Gadhafi schimpfen wenn er am Grünen Platz seinen Capuccino trank. Vor 30 Jahren hätte man diesen Platz nie betreten dürfen, wäre wohl erschossen worden. Heute parken Autos darauf. Der Revolutionär hat seine Bande gezähmt und er ist weder irre noch ein Psychopath und was danach kommt wird schlimmer werden, denn er hat keine extremen Islamisten in seinem Land geduldet, Frauen waren gleichberechtig, es gab Sozialhilfe usw. Alles war subventioniert, jeder war satt und zufrieden, hatte handy, internet und sat-anlage auf dem Dach und überall gab es alles mehr oder weniger zu kaufen. Außer Alkohol, den gönnte sich nur die Botschaft und ihre Freunde. Mehr konnte in dieser Zeit niemand erreichen und für mich liegen die Gründe für den Krieg in Desertec und Transgreen  (heute heißt zweites Meygritt oder so ähnlich) http://www.desertec.org/de/aktuelles/   http://www.nachhaltigkeit.org/201005214804/energie-kohlendioxid/hintergrund/wuestenstrom-durchs-mittelmeer  http://www.euractiv.de/druck-version/artikel/desertec-draengt-ins-energiekonzept-der-bundesregierung-003554  http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,635840,00.html   http://www.nachrichten-cafe.de/2010/03/02/europaeische-investitionsbank-finanziert-grosskonzerne-kred  und das hier hat meiner Meinung nach auch entfernt damit zu tun http://www.biopetroleo.com/deutsch/  http://www.youtube.com/watch?v=_XWKSmGwjNE und die Tatsache, dass Gadhafi noch 150 t Gold gebunkert hat und lt. Aussage einer Insiderin (nicht bestätigt) vorhatte eine neue Währung zu kreiren gegen den schwachen Dollar und den Euro und zwar in Gold!  Irgendwie wiederholt sich doch alles, da wird ein Volk angegriffen, gemordet und keinen interessiert es und am Schluss schlagen die Sieger Profit daraus und ihre Machtposition ist gestärkt und das Volk das den Krieg finanziert wird mit Brot und Spiele weiter bei Laune gehalten damit es aus seinem Schlaf nicht erwacht bis es die Folgen zu spüren bekommt – und dann ist der Jammer groß! Ich bin gegen die Nato und ich glaube der UN nicht mehr.Wo sie im Namen des Friedens hinkommen hinterlassen sie verbrannte Erde und schüren nur Hass auf die beteiligten Völker, die das größtenteils gar nicht wollten.

  4. Prada2011

    Ich freue mich, nach so vielen Monaten endlich ein paar Artikel von nachdenklichen Menschen zu lesen, die sich dieselben Fragen stellen. Weitgehend stimme ich mit dir überein, ich war in Libyen-Tripolis und musste wie tausend andere mit meinem Kind Hals über Kopf das Land verlassen. Aber nicht weil wir bedroht wurden, oder irgendwelche kriegerischen Aktionen von Gadhafi in Tripolis ausgingen, nein – weil die französische Botschaft – uns zB. über die österreichische Botschaft die einen Handzettel verteilte – aufforderte – sofort das Land zu verlassen, weil in Benghazi Unruhen mit Waffengewalt wären und eine Ausdehnung erwartet werden würde. Wir haben schon vor fast 30 Jahren die Angriffe der Amerikaner die damals nicht weniger suspekt waren miterlebt und wollten an sich bleiben. Es gab auch in unserem Bezirk nachts Unruhen und kurz nach dem Handzettel wurden auch in einer Nachtaktion alle Gemeindehäuser in Tripolis (wohl von den Rebellen organisiert) angezündet. Die Menschen waren wie wir überrascht und erschüttert, denn bis dahin war alles friedlich. Wen wundert es dann, dass überall in Tripolis von dem Augenblick an Hauptverkehrsknotenpunkten Checkpoints aufgestellt wurden und die Autos durchsucht. Wir Deutsche wurden übrigens durchgewunken und immer mit Höflichkeit behandelt. Im Übrigen hat sich in den 30 Jahren (1982-1986, 2009-2011 wo ich das Land kennengelernt und wieder kennengelernt habe, so ziemlich alles zum positiven verändert. Früher fürchtete man ihn und ihn zu dieser Zeit als Diktator zu bezeichnen war treffend, doch ehrlich gesagt – wie hätte man zu dieser Zeit ein dermaßen wildes Volk mit seinen 1000 Sippschaften und Interessen anders unter Kontrolle bringen sollen und für die westl. orientierte Zivilisation vorbereiten? Wieviele Jahrhunderte hat Europa gebraucht um zivilisiert – in unserem Sinne – zu werden? Waren wir nicht auch einmal Leibeigene und gab es bei uns nicht auch Hexenprozesse? Und wofür wir Jahrhunderte brauchten, dass will man Gadhafi absprechen es in 40 Jahren nicht geschafft zu haben? Ihr habt ja keine Ahnung welchen Sprung dieses Land in den letzten 25 Jahren gemacht hat im Vergleich zu vorher und wie es dabei auch noch zurückgeworfen wurde durch die vieljährige Wirtschaftsblockade der Amerikaner damals. Das Volk war damals sehr sauer auf ihn in dieser Zeit. Heute, oder besser gesagt – im Februar war das Land auf dem richtigen Weg – Gadhafi kam nicht damit nach Häuser, Hospitale, Straßen und Schulen bauen zu lassen woran die ganze Welt satt verdiente. Er hatte wirklich vor aus seinem Land etwas gutes zu machen, etwas fortschrittliches. Aber jetzt wird von der Nato mit Bomben die wir mit unseren EU – Steuergeldern mitfinanzieren alles wieder zunichte gemacht, Hass und Wut gesäht gegen den Westen und ich kämpfe hier mit diesen Worten ohnmächtig gegen ein doch hauptsächlich ignorantes Volk, gegen Menschen die mir sagen: was geht mich das an, ich tue keinem Libyer was. Ich hoffe es gibt noch viele wie dich und ich rate Euch allen – glaubt den Medien nicht, so wie sie alle manipuliert haben als ich im Februar zurückkam, so still wurde es plötzlich und nach dem Besuch von Frau Merkel wird wieder beherzt weitergebombt und unschuldige ehemalige Nachbarn von mir ermordet. Gott helfe ihnen – ich habe an die UN geschrieben, an Anne Will, an Frau Merkel, ich sage es meinen Nachbarn doch keiner hört zu außer der Expats aus Libyen, mit denen ich fassungslos diskutiere was hier geschieht. Was ist nur mit den Menschen los? Man kann das doch nicht einfach zulassen. Gadhafi ist kein Rassist. Ich habe mit allen Nationen friedlich zusammengelebt und jeder hatte Lohn und Brot bis auf die, wo Gadhafi zurückhalten sollte laut den Grünen (Fischer) der einfädelte, dass er diese zurückhalten soll – gegen Bares und die dort als Tagelöhner versuchten zu überleben. Jeder konnte mittlerweile öffentlich über Gadhafi schimpfen wenn er am Grünen Platz seinen Capuccino trank. Vor 30 Jahren hätte man diesen Platz nie betreten dürfen, wäre wohl erschossen worden. Heute parken Autos darauf. Der Revolutionär hat seine Bande gezähmt und er ist weder irre noch ein Psychopath und was danach kommt wird schlimmer werden, denn er hat keine extremen Islamisten in seinem Land geduldet, Frauen waren gleichberechtig, es gab Sozialhilfe usw. Alles war subventioniert, jeder war satt und zufrieden, hatte handy, internet und sat-anlage auf dem Dach und überall gab es alles mehr oder weniger zu kaufen. Außer Alkohol, den gönnte sich nur die Botschaft und ihre Freunde. Mehr konnte in dieser Zeit niemand erreichen und für mich liegen die Gründe für den Krieg in Desertec und Transgreen  (heute heißt zweites Meygritt oder so ähnlich) http://www.desertec.org/de/aktuelles/   http://www.nachhaltigkeit.org/201005214804/energie-kohlendioxid/hintergrund/wuestenstrom-durchs-mittelmeer  http://www.euractiv.de/druck-version/artikel/desertec-draengt-ins-energiekonzept-der-bundesregierung-003554  http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,635840,00.html   http://www.nachrichten-cafe.de/2010/03/02/europaeische-investitionsbank-finanziert-grosskonzerne-kred  und das hier hat meiner Meinung nach auch entfernt damit zu tun http://www.biopetroleo.com/deutsch/  http://www.youtube.com/watch?v=_XWKSmGwjNE und die Tatsache, dass Gadhafi noch 150 t Gold gebunkert hat und lt. Aussage einer Insiderin (nicht bestätigt) vorhatte eine neue Währung zu kreiren gegen den schwachen Dollar und den Euro und zwar in Gold!  Irgendwie wiederholt sich doch alles, da wird ein Volk angegriffen, gemordet und keinen interessiert es und am Schluss schlagen die Sieger Profit daraus und ihre Machtposition ist gestärkt und das Volk das den Krieg finanziert wird mit Brot und Spiele weiter bei Laune gehalten damit es aus seinem Schlaf nicht erwacht bis es die Folgen zu spüren bekommt – und dann ist der Jammer groß! Ich bin gegen die Nato und ich glaube der UN nicht mehr.Wo sie im Namen des Friedens hinkommen hinterlassen sie verbrannte Erde und schüren nur Hass auf die beteiligten Völker, die das größtenteils gar nicht wollten.

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